[剧情讨论] 欣赏j和m之间真诚的友情

波斯猫

  ……，发现还是开贴重新说吧……
关于j和m的友情
在整个剧中，除了bj，bm，jm就是我比较关心的微秒之处，我比较特殊，谈到jm，我想他们的感情比我们这些为各自偶像的fan都要好，而且，狗血的说，比较大爱。
他们感情很好，不仅是朋友而且有些微秒（拉手去中国城的那段，不是很可爱么？连中国夫妻都旁敲侧击呢）
m一开始对j有排斥心理太正常了，他每晚送f**k around的b回家那么多年，有什么理由让他一下子就相信j是b的真命？
开始有嫉妒也是正常的，m爱着b，嫉妒有错么？这里很多觉得不快，只是出于j饭的出发点而已，公平的说，先来后到，m有权利嫉妒j。
爬墙的问题，不同意对m的攻击，看到自己最爱的人跟别人走了，好不容易接受并对他们祝福，以为可以苦尽甘来的时候，竟然看到j爬墙，m的愤怒可以理解，告诉b有何不对？按照当时bmj的局面，m当然选择告诉b。
m对b的无限偏爱，导致他永远向着b，但是后来b打m的一拳，表面打m其实打自己，但是让m明白了j的地位。
mj的合作很可爱，我非常喜欢，为了共同心中的偶像，产生了亲密的伙伴感情，其实当时m已经明显妥协，接受，并且努力去爱（友情）j
表现为：安排剧中m为b的伙伴，j为获救的b的情人
m已经完全接受j，只有一个要求：在漫画中把自己形象画的高大些
隐藏的表现：自己多年来对b的爱，现在作为无私的同伴表现！

不觉的他们两人一起象b宣战很可爱么？b妥协的很无辜捏，超cute！！
jm的感情主线是对b的无限关爱，他们都明白b，表明强悍，内心脆弱，这一点促使他们共同联手，在某种程度上，他们承担保护b，爱护b，让他不受任何伤害的保姆角色！！

我要说的是，他们两人自己就将这一点协调的很好，我们何必疑虑和攻击？

处理b生病的那一节，把m表现的好像背叛j，一个是出于剧情起伏的考虑，另外也是为了突出j的重要吧，没有m的哭，怎会有j被赶走又回来的动人桥段（和我们大叔的可爱笑场？），而且中间m曾来努力过，这里很多人指责m只会哭，搞不定大叔，其实都错！！！这是m最优秀和善解人意的地方－－－因为他明白自己的角色，到此为止，下面的应该j来做！！所以他去找回j，骂大叔，搞定大叔！！

病后m可爱的关心jb的sex生活，俨然已经是j的闺中密友（你最好的女友才会问你跟你lg的性生活吧？）
然后带j去中药店……，老夫妻看着他们满眼怜爱呢！！

说了这么多还要同时跟朋友聊天……，真不容易

j饭表拍我了，我真的满欣赏jm的感情，他们彼此非常清楚彼此对大叔的位置，他们才是真正知道如何让大叔得到爱的人－－－－－有最好的朋友和情人，并且他们之间感情融洽，为了b坚固同盟！！！

j是大叔的最爱，但m从不狭隘小气，他们之间的友情很优美！


[s:85]

生来痴

再来顶一下！

lanchercat

猫猫的帖子一定要顶，
我的观点肯定和你有些不同，
但无所谓，不重要，不说了，
还在为别的事难过。

astraea

下面是引用lanchercat于2005-04-07 02:46发表的:
我的观点肯定和你有些不同，
但无所谓，不重要，不说了，
还在为别的事难过。

转载

raystar

还是觉得M不够朋友，偶十分偏心J地说。

刹那无境

M怎么不够朋友了？？

J对于M来说，怎能和BRIAN相比？

M偏心BRIAN，是最正常不过的人之常情

朋友永远都有亲疏之分的，不可能一视同仁。

raystar

  纵使小J有千般不是，作为朋友就应该当面阻止或给予忠告，而不是在背后再敲黑棒。
就象B对待DAVID那件事上，我觉得B就处理的很好。还有对BEN，B也没有主动刻意地去跟M说，因为他清楚这是相爱的两人之间的事，别人不便插手。如果BEN想说，他自然会说。

J毕竟还是个孩子，贪玩。关于爬墙这件事，如果B 都不在意的话，管M什么事？

刹那无境

我倒认为，J也说不上千般不是，只不过在M的立场上看，就这一样也足够了
谁叫他正在伤害着M一生中最爱的人？

不过这样子
贪玩就可以背叛自己信誓旦旦的爱情了？

这个解释不仅仅是偏心，而是铁齿咬死的歪道理了
那么我也不要说什么了

至于BRIAN，他不在意？他真的不在意？
他如果不在意，他就不爱J了，你喜欢这个解释？

M是了解BRIAN的，所以他先看到，他就先在意了，他就先不爽了；
他是代替当时还不知情的BRIAN在意，代替BRIAN不爽－－－我不觉得他有错，作为一个死党，这是非常正常的反应。
还是那句话，J和M可能算得上朋友，但是在M心里的地位，他和BRIAN根本没有相比的资格。
M的偏心，于情于理，都说得通。

模棱两可

  本来是在写论文的，但是一写回帖就是QAF情节大分析。

首先，我对Michael把Justin爬墙的事告诉Brian这件事毫无恶感，这事儿本来没什么，其实只说明了一点，JM不是朋友，如果Michael把Justin当成朋友，他应该先和Justin谈谈，看看他和Brian之间出了什么问题，然后看看自己能不能解决，而不是一开始就把问题告诉Brian。我觉得在Michael的意识里面他只对Brian的感情负责，Brian的伴侣只是个附带品，这观念其实很正常，问题在于CL把Justin写得很义气、重感情，他让Justin说了那么一句话“you betraied me”，形势就完全变了，这句话的结果是让观众感觉Michael把Justin给卖了，我在这个问题上觉得CL过分了一点，他们在第三季的开头不断的报复Michael，像结了仇似的。


说到Brian生病，Justin和Michael又上演了第三季开头的戏码，说实话，CL的意图真是司马昭之心，昭然若揭呀。

Brian生病Justin找Michael商量，充分体现了他对BM友谊的重视，Michael告诉Justin不要说也体现了他对Brian的了解，问题是之后。Michael在Babylon问Justin为什么把Brian带来，Justin很痛苦的说如果他装作不知道Brian生病，他怎么阻止Brian来，然后Michael无语。之后Justin把Brian骗回家问Brian旅行的感觉，他希望Brian能说实话，但是Brian不说，于是Justin躺在Brian的胸前哭，但是还是什么都没说，然后他跟Michael讲自己坚持不下去了，Mciahel“义正言辞”的说他们必须坚持，因为这是Brian想要的，可是翻过脸Michael和Brian一说话，他一哭就又把Justin给卖了，我当时觉得：天呢! 这都是什么情节呀，CL至于总是把Justin的坚强和Michael的小女人本性拿来对比和讽刺吗？


挑起矛盾的有的时候还真不是Fans，是CL把他们个性的喜好、恩怨拿出来告诉观众，他们两个人对Michael确实残忍了一点，即使我从来不同情。

raystar

下面是引用刹那无境于2005-04-07 10:29发表的:
不过这样子
贪玩就可以背叛自己信誓旦旦的爱情了？
.......

首先我并不觉得是J背叛自己，如果可以选择的话他也不想，一万个不想。从最初跟在B后面的小屁孩J到如今经历若干坎坷后逐渐成熟的J，对这段感情肯定会倍感珍惜的。不是对B失望极点，他也不会出现所谓的爬墙之举。甚至于有那么一刻我反倒认为这是对B，对他们这段感情的一个小小考验。

如果，只是如果B能同J一起ENJOY HOLIDAY，或者是J独自从滑雪度假回来后没有看到B又在F**K AROUND，而是看到B刚从BROWN接单回来后，急切想要和他分享成功喜悦的那表情；再或者是J在精心准备烛光晚餐后，B耐心地和J共享后一同再去BABYLON狂欢；哪怕B当时只是表现出一丁点，我想J也不至于失望透顶。


至于B，起初M告诉他时，他肯定不会相信的，自然不会在意的。在若干日子的观察及M在背后嚼舌根后，B终于相信有这么一个人存在。当时的约定，J并未遵守，他开始感觉到事情有点不大对劲，才开始在意。在和E过招后，B的自信，自大，自恋又迅速膨胀起来，对于J，他相信他会是最终胜利的那个，这样才会有：如果你在我这儿找不到你想要的东西，你就去别处找。紧接着出现的一些突发情况，加上E的甜言蜜语，J最终选择离开。
我相信在他离开的那一刻，他还是爱B的。



最后，J在M的心目中地位自然不会有B那么高，毕竟几十年的死党，爱情已经被这个后来的男孩给掠夺了，心里肯定不爽了。可以理解M的偏心。

唯一不解的是M和J之间的所谓友谊。如果M对J是所谓的真诚的友谊的话，为什么在告诉B之后不立刻再跟J谈谈，而是在J在漫画店主动找M谈B时，M在旁冷嘲热讽地说J已经找到了他心目中的爱情，这对于J来说肯定是难以接受的。

[s:67]  [s:67]  [s:67]

刹那无境

哦，BRIAN生病这一段，那情节编的，真的对M很不利。
跳出我自身对人物的感情来说，对M是不公平的。

不过也有小小补偿，M在BRIAN病床前总算也说出了一堆维护J的话－－－－虽然，我的分析，这些话还是跟"MJ友谊"无关的。
M主要是看不得BRIAN孤独，他看出BRIAN不能没有J，生病的时候BRIAN变得暴躁，同时前所未有的脆弱，M怎么能不心疼如绞？这其中除去生理缘故，一大半还因为BRIAN身边没了那个小爱人。
所以M死活都要想办法让J回到BRIAN身边去照顾他－－－M心里只有BRIAN的利益，这个始终不变。

刹那无境

下面是引用raystar于2005-04-07 11:32发表的:

首先我并不觉得是J背叛自己，如果可以选择的话他也不想，一万个不想。从最初跟在B后面的小屁孩J到如今经历若干坎坷后逐渐成熟的J，对这段感情肯定会倍感珍惜的。不是对B失望极点，他也不会出现所谓的爬墙之举。甚至于有那么一刻我反倒认为这是对B，对他们这段感情的一个小小考验。

如果，只是如果B能同J一起ENJOY HOLIDAY，或者是J独自从滑雪度假回来后没有看到B又在F**K AROUND，而是看到B刚从BROWN接单回来后，急切想要和他分享成功喜悦的那表情；再或者是J在精心准备烛光晚餐后，B耐心地和J共享后一同再去BABYLOON狂欢；哪怕B当时只是表现出一丁点，我想J也不至于失望透顶。

.......

我没有什么可以说的
真的没有什么可以说的

自始至终，我为了一件事情四处和人死掐
那就是“J的背叛是BRIAN的错误”。

我没有什么可以说的了，我已经说得太多。

还能叫我说什么？
我不想吵架，也不想骂人，我也不能只作泼妇，遂相龃龉，几挥老拳；也得装装样子，知知时务，识识大体

TMD。

raystar

  反正对于他们两人之间的友谊，我始终觉得
J对M，是真诚的；
M对J，至少是在308 BJ两人复合前，是丝毫看不到M的真诚的。

所以楼主才会说J和M之间真诚友谊，而不是M和J的。对吗？

metro3

  我觉得第四季前, MJ都没有什么友谊, J也许有一点把M当朋友, 但是M只是把J看成B的附属品, 无风无浪的时候可以一起玩玩, 真正有问题的时候, 可就不是那么一回事了. 至于那次生病吗, 就不多说了, 以免引起争论. 生病过后, 确实开始有点友谊了...

至于那次爬墙, 我始终认为两人都有错, 本来恋爱就不可能是一个人的错吗. M帮Brian可以理解, 但是那样说Justin确实让人受不了, 否则Brian也不会打他了  [s:20]

波斯猫

  睡醒了来回帖！
我还是坚持，为了b，j和m都没有我们各自饭想像的那么自私，他们互相着急和维护。
最开始的时候我排斥j，后来的一个细节改变了我的想法：
b给m的生日送礼，让m归david怀抱，两人闹翻，bm各自郁闷。
b来到店里吃东西，j在服务，b挑j：今晚想出去么？
对于一直被b不屑的j来说不啻天音，j当时长大嘴欣喜若狂
但下一妙就反应到：b在思念m
此时m又进店，所以j做了调换食物的动作企图撮合两人未果。
最后是用b为m买的漫画书找回m
这里赞小j，不用卑鄙手段获得b，而是光明正大爱护b，爱护b的朋友m

反之m并不逊色，只是风格不同
1、j一直住在m的房间，由m的妈妈照顾
2、每次jb出现裂痕，m都非常着急，找b说理，让b注意问题，他已经由紧张b到紧张bj
3、j爬墙的那次，我觉得m找b说非常正确啊，因为他当时也意识到b的一些做法令j有疑问，那如此的话必须由b自己去解决，当面跟j说有个鬼意思啊？？！！
总是要拿david的出轨跟这个比，拜托！！！两者有可比性么？
david深爱m，而且是主控方！！！注意，主控方，所以david玩419，注意，是419，b能够明白是男人的偶尔找刺激，那么在这里，只有保护m，让david自己解决是最好的办法，因为问题不在m，在david自己，找m根本没用！！！
j的爬墙，是由于，b是绝对的主控方，j当时无法理解b的做法，m即使冲上去，能令到j在短短几分钟内理解后来花了7集走过的弯路？？？当时能解决j的问题的，只有b，如果b能够自己调整或者解释，j就能够不爬墙！！！
不要单纯从各自爱恨来看，要从解决问题的根源来考虑究竟应当找谁，所以，david419，应该当场打david耳光，j爬墙，应当警告b：自大狂！万人迷！！你这个傻瓜篱笆扎的不紧，现在你的小羊羔快被狼逮走啦！你再不做点什么，别人就要喝羊汤了！！有什么不对？？
如果m真正卑鄙，如果我想得到大叔，我根本不说！！！等j爬过去了，我自己去坐享其成好了，我急赤白脸的跑去挨这个骂名干什么？？？！！君不闻，报告坏消息的信史常常被杀头么！！
再以后的j住院m多少次想让b去医院看看j啊，直到他发现血围巾？？
维护j，跟b争论调整b的行为来对应j的感受，又有多少次了…… [s:97]

brijus

1〜4季，J、M的“关系”是建立在B身上。

而两人真正的情谊是在第五季，M终于不再继续宠B，无芥蒂的帮J

所以你提到的“真诚的友情”其实还没有出现。

“友情”一定要从双方当事人的“认知”去定义，不是靠中间的B。

xiao66

好长耶..晚上看..
我最近跟可儿学的..不带感情色彩看问题..果然粉有乐趣..

peridot

下面是引用brijus于2005-04-07 13:29发表的:
所以你提到的“真诚的友情”其实还没有出现。

“友情”一定要从双方当事人的“认知”去定义，不是靠中间的B。
.......

来顶一下，我比较同意这种观点
但是看了顶楼的帖之后确实感到M是可爱的，以前最多只是觉得他善良、善解人意，现在才发现他真的是很可爱

关于J爬墙那一段我觉得真的是没有必要在争了，每个人心里都有自己认为是正确的评价，谁也别想说服谁

kaka22

M和J就是一对小朋友，打过架吵过嘴枪玩具然后不会记仇，也不会算计对方，该开心和好就和好，到时候遇到什么事情再打架再吵嘴…………再和好…………

生来痴

下面是引用raystar于2005-04-07 10:20发表的:
  纵使小J有千般不是，作为朋友就应该当面阻止或给予忠告，而不是在背后再敲黑棒。
就象B对待DAVID那件事上，我觉得B就处理的很好。还有对BEN，B也没有主动刻意地去跟M说，因为他清楚这是相爱的两人之间的事，别人不便插手。如果BEN想说，他自然会说。

J毕竟还是个孩子，贪玩。关于爬墙这件事，如果B 都不在意的话，管M什么事？

B没有不在意啊，他在意的很呢。还打了我家MICHAEL一拳，他要是不在意，我家MICHAEL多冤呐。B在M的心里占的位置是比J多的多的多的多，至少在当时，我能够理解他的做法，J的粉丝们不爽他告密，我也不爽他做枪靶，呵呵~看买春药那点(哈哈~)就觉得应该两人关系要好点吧，以后两人的关系会更好的。所以J和M的粉丝就不要再计较了。

xiao66

楼主说的好..M也好J也好..绝对都是没有坏心思的、善良正直的人..
J的饭..你们要相信J和他选择的男友B的智商..
M如果真的心思歹毒..他们早就把他剔除掉了..

legend2004

JM的联系是一人一物，人是brian，物是漫画rage，其他。。。。。。还没发现，不知第五季有没有真挚的友谊 [s:63]

laing5177

MJ第五季是真正的朋友

koko

同感~