【凤凰视频】全民相对论第28期:同性恋婚姻合法化

本帖最后由 小飞潴 于 2012-3-23 14:39 编辑



内容提示:2012年两会召开前夕,著名社会学家、中国社科院社会学所研究员李银河在自己的私人微博上公开征集愿意递交关于同性婚姻提案的人大代表。

李银河在这篇名为《征集愿意递交同性婚姻提案的人大代表》的博文中说,根据网调显示,今年“两会”公众关注提案中,同性婚姻提案已经被列在第二位,这样的公众关注度出乎她的意料。

2004年12月1日,中国卫生部发表的《中国同性恋白皮书》中公布,中国处于“性活跃期”的男同性恋者约占性活跃期男性大众人群的2%至4%,约为1000万。这是中国政府首次关注同性恋人群的的生存现状。另据同性恋研究专家张北川的调研结果统计,中国大陆男女同性恋人口已经超过了4000万。

同性恋是道德问题,还是心理疾病,同性婚姻到底要不要合法化,本期《全民相对论》邀请性与性别研究专家方刚、社会学者司马南、两性情感心理专家丁力、大连市基督教玉光街礼拜堂牧师吴兵,《全民相对论》全民热议,同性婚姻合法化?

凤凰视频原创2012年3月14日《全民相对论》第28期“同性婚姻合法化?”,以下为节目文字实录:

闾丘露薇:大家好,我是闾丘露薇,欢迎收看由凤凰视频原创出品的《全民相对论》,感谢百度新闻的数据支持,来看今天我们的议题到底是什么,到现在为止,对于中国到底有多少个同性恋,没有一个准确的数字,因为这个话题在中国的公共空间来说,它不是一个可以非常广泛的进行讨论的,因为它还是有点敏感,不过有一点,对于同性恋这个词,知道的人很多,而且心里面有很多人会自然而然产生很多抗拒甚至是厌恶,当然也有很多人是抱着一种宽容的心态,希望为他们争取更多的空间,我们现在就请来我们现场的观众还有嘉宾,我们来进行第一个选择,第一个选择就是你认同同性恋的,请坐在红色的这一边,如果你不接受同性恋这样一种状态的存在的,请坐在蓝色的这边,但是对你来说这个话题你现在没有想清楚,觉得想多了解一点,不知道自己怎么选择可以坐在白色的这一边,好的,请选择。

从这个现场观众的人数来看其实还是蛮平均的,然后我们的嘉宾也是正好是对开的,我们先来听听观众的这样一些声音,想请问一下坐在反对的这一边,哪位观众告诉我们为什么觉得不能够接受同性恋这个一个状态的存在。

蓝方观众:我觉得同性恋在一起的话就没有下一代了。

闾丘露薇:男女结婚,现在丁克家族也很多,也没有下一代,人家也不想生孩子。

蓝方观众:如果全世界都同性恋的话,那怎么办呢?

闾丘露薇:不可能全世界都同性恋吧,你这样一来不就拒绝有异性恋的存在,那你剥夺了异性恋这样一个权利了嘛。

蓝方观众:现在强调什么和谐社会,如果同性恋合法的话,在大街上肯定不和谐看着。

闾丘露薇:我们先不谈,看不了两个人就一起拖手上街,觉得损害了你的和谐。

红方观众:因为我们现在社会都开放了,感情方面每个人,都有选择的权利,都有自由。

闾丘露薇:为什么站在了中间?

白方观众:现阶段中国还没有出台有关关于同性恋方面的政策,或者法律法规,况且我的身边的一些话题,一些朋友没有发生过类似的事情,所以说我对此还是比较陌生的,所以说我选择中间。

闾丘露薇:那我们来听听我们现场的嘉宾,来,司马南。

司马南(社会学者):如果同性恋者在现实生活当中,他感受到了某种压抑,我不接受,我认为他们不应当受到这种压抑,但是,有一种倾向,就是把一个同性恋这事放大,就涉嫌在社会上制造一种,同性恋者汹涌而来,你不同性恋你很不时髦的氛围,某些人就会受到,这些东西的影响,年轻人冒险,好玩儿,去做尝试,于是他原本没有同性恋倾向,但是在这样一种文化氛围下,他变成了一个同性恋者,并且乐此不疲。

方刚(性与性别研究专家):无论一个社会对同性恋者采取什么态度,同性恋者在这个社会当中,仍然永远会是少数,我们这时候也不妨反思一下,就是说当我们整个社会,都在全面的更多的声音在倡导异性恋的时候,为什么我们不说,也可能那个人,那个人他本来不是异性恋,他被诱拐成异性恋了,所以其实一个假设背后,还是说我们认为同性恋是不好的,同性恋是病,是错,所以我们才会担心。

闾丘露薇:我们今天请来了一位牧师,其实我想说在中国,其实同性恋有一个宽松的环境,是宗教的这样一个压力,相对来说还是比较的少的,但是我们的教会还是存在的,我们来听听吴牧师的见解。

吴兵(大连市基督教玉光街礼拜堂牧师):我们不接纳同性恋,是因为他破坏了上帝所创造的,男女之间的正常的关系,圣经当中告诉我们说,上帝是造男、造女,使他们结为夫妇繁衍后代,婚姻本身并不仅仅是你情我愿,婚姻本身应该承担着更崇高的使命,我本人曾经接触过,很多的同性恋者,那么我自己也曾经带领几位同性恋者悔改,相信基督教,并且走出了同性恋,那么我在接触的过程当中,我就发现非常有意思一件事情,大多数同性恋者,即使是在同性恋过程当中,也有一个扮演男方,一个扮演女方,所以在这样的一种情况下,你就很难说他是出自人的天性。

司马南:同性恋在这个意义上,可以理解为山寨版的异性恋,因为他们模仿异性恋,他们各自进入一个角色。

吴兵:从我接触的同性恋者来看,他们大多数都是在青少年时期,在过去的家庭生活环境当中,受到了很多的伤害,而这些伤害在今天,中国这样一个信仰缺失,甚至道德标准不明晰,心理辅导不健全的,这样一个社会当中,他们往往以同性恋的方式表现出来的,实际上同性恋不是不可以改变,我常常对一些同性恋者说,只有两种同性恋,一种是不愿意改变的同性恋,一种是愿意改变的同性恋,关键在于你是否愿意。

最后我再说一点,当我们说同性恋是罪,反对同性恋的时候,不意味着歧视同性恋,因为按照基督教信仰来讲,我们在座的,包括我在内都是罪人。

方刚:这不是歧视同性恋的话,那您会不会对异性恋来说,只有两种异性恋者,一种是想改的,一种是不想改的?

吴兵:这是一个信仰的问题,如果你不信你就没法改,所以很多家庭鸡飞蛋打,是有两种异性恋者,我说的一种想改的,一种是不想改的,如果能够靠着上帝的力量,坚定你自己的意志,我相信你的婚姻是幸福的。

丁力(两性情感心理专家):现在很多的孩子,他其实可能也未必清楚自己的性取向,到底定位于哪个方向,其实他们并不太清楚说,我自己现在目前这个阶段,是绝对同性或者是绝对异性,还不太了解,所以我们可能有一个漫长的成长阶段,来去让他了解到这个过程当中,我应该选择什么,而不是只告诉他说,你只可以选择这个,或者是只可以选择这个,这个对他们来讲不公平,事实上他这个成长阶段当中,还没有去经历过任何一个尝试的时候,或者是他还没有尝试过异性恋的时候的话,有可能你的强化就变成一个逆反,导致他可能只会往这个方向走。

司马南:这种尝试是极其危险的,难道我们要一个孩子在自己对社会的规范行为,甚至男女性别问题,都没有正确认识的时候,任由他们自己去做随便的选择吗,这个孩子从小呢任由你去尝试,你觉得那个好就那个,你觉得那个好就那个,这会出大问题,这个人还真的是有一种,我们认为的天生的同性恋倾向,可假如不是,你愣把一个不是原本的,基因决定的同性恋者,改造成了一个后天的同性恋者。

方刚:当我们讨论同性恋是先天的还是后天的时候,本身就有歧视了,因为我们从来没有人去讨论异性恋是先天的还是后天的,真正对孩子负责的社会和父母,一定是要让他自己充分选择的,这个选择不是没有底线,底线就是不去伤害他人,尊重自我的意志等等,而不是尊重主流的意志。

闾丘露薇:我们先来看一下我们的这个由昆仑山水带来的一个调查,我们看看网友们是怎么看同性恋这样一个问题的,接近80%的网友是不认同同性恋的,虽然我一直觉得网络调查不是那么准确,但是它或多或少还是反映了社会上的一些,更大的这样一些声音,我觉得我们现在,我们还是要来听听同性恋自己是怎么说的,我们在现场其实GOGO,愿意在这种公开场合当中来讲述自己、来表明自己同性恋身份的每一位都是非常尊重的,GOGO能不能告诉我们,先说说你听了刚才大家的讨论,你觉得有什么感想。

GOGO(同性恋者):我是从小在异性恋家庭里,长大的同性恋的孩子,我从来没有想过先天论,或者是后天论这种说法,因为我相信我的异性恋的氛围,一定大于我同性恋的氛围,可是最后我现在的生活状态是同性恋,所以我不觉得人的选择需要被外界的别人的看法去影响。

闾丘露薇:我们再继续问GOGO之前,我们再来看我们有很多的微博的网友,也是昆仑山水给我们带来的,来自深圳的网友,他认为说同性恋是天生的,谁也改变不了,那么也有一位是海口的网友说,同性恋需要关爱,但是下面有一个回复,就觉得你太博爱了,其实这是儿童时期所形成的,这样一种疾病,我想问一下GOGO你是几岁的时候开始意识到自己的这样一个性倾向。

GOGO:应该十四五岁左右。

闾丘露薇:十四五岁,那你怎么会觉得自己在14岁15岁的时候,会觉得和其他的女孩子不一样,是因为觉得你对男孩子没有这个兴趣。

GOGO:是因为遇到了我当时的初恋女朋友,我觉得这个应该是和异性恋的经历其实没有不同。

闾丘露薇:也听到很多反对的声音,他们会觉得这好像是一种疾病,那或者说这是有违我们的社会常理的。

GOGO:在中国古代的历史上是一夫多妻制的,一夫一妾,一妻好几个妾,那这样的历史为什么会被今天的人觉得,那个不符合我们现在的伦理呢?就说所以说,我们在讨论伦理这个问题的时候,本身就带着自己主流的观点去评判它,那既然是这样的话,那又凭什么站在你的观点评判同性恋的生活呢?

吴兵:您现在有宗教信仰吗?

GOGO:我有信仰但不是宗教信仰。

吴兵:假如,我只能说是假如,假如有一天您突然觉得,我需要改变同性恋的行为,你会去寻找谁来帮助?

闾丘露薇:我可能觉得这个,你是假设别人有这个需求。

吴兵:不是,心理学有一个问题在这里,就是他没有一种信仰的力量可以帮助人去做正确的选择,只能说你认为你的选择是对的,你就去选择你选择的,假如一个人认为,他和他家的书柜谈恋爱也是正确的。

丁力:没有什么可比性。

吴兵:和他家的书柜。

闾丘露薇:但这没有可比性嘛我觉得。

司马南:鞋柜也行啊。

吴兵:怎么没有可比性呢?

GOGO:问题就是我为什么要,要用别人让我去选择。

司马南:您认为不认为一种舆论、一种泛滥的舆论、一种恣肆舆论,对于后天的同性恋者的生成,具有推动和促进作用。

GOGO:如果同性恋并不是我的天生,只是我后天的选择,那我后天的选择就没有权利吗?我作为一个人我就没有权利,选择我的生活方式吗?况且我这种生活方式并没有影响到你们中的任何一个人,我觉得有一个特别有意思的问题就是为什么别人的生活及婚姻状态,对你的生活有那样大的影响。

方刚:我们打开电视,我们能看到几个异性恋的电视节目,几个异性恋的电视剧,多少异性电影,我们能够看到多少同性恋电影呢?我们看报纸也好,评选五好家庭也好,评选恩爱夫妻也好,我们看得到评选同性恋的吗?我们不说同性恋只占到百分之十,就算它只占到百分之二,和我们社会当中的话语比起来,异性恋、同性恋的话语,同性恋的话语能占到百分之二吗?占不到,所以同性恋的声音恰恰不是被夸大、泛滥,而恰恰是被压抑了。

司马南:今天在社会当中,宣传同性恋的这样一些人,一方面他们在为少数族群,争取平等权利,而另外一方面呢?他们在鼓励那些本来,异性恋生活当中生活的很好的人,把他们的心思弄活泛了,并且以此为时髦。

方刚:我不觉得同性恋会是一种时髦,它可以像一个高级包拎在手上吗?像一个高级的钻戒带在手上吗?像一个发型,司马老师那个发行吹起来吗?

吴兵:尊重同性恋要看是在哪个层面上尊重,就像一个人入了党,就不能再相信我们基督教,一个人相信我们基督教,他就不能再相信世界上还有第三个神、第四个神,对不对呢?同样的道理,那么作为我们基督教的一支,持守圣经教导的这一支,我们认为同性恋违背了我们的信仰。

闾丘露薇:我们现在要看一个问题是如果你家里人或你的朋友是同性恋,那你是不是接受,我们来看79%的人说是绝对不接受,那这个跟刚才之前的那个比例差不多,有网友就表示说能理解同性恋的人那么多,但是等到自己的孩子是同性恋的时候,就全转开了,然后全部就是不能接受,要想办法把他给掰过来,其实有的时候我们家长,经常是用自己家长的意志,然后放到了自己孩子身上,我们要打通一通电话,这通电话的那头是叫吴幼坚,如果在这个大家关心同性恋新闻的话,就会知道吴幼坚女士是来自广州,她的儿子呢是个同性恋,她是第一个站出来,承认自己的孩子是同性恋者的,而且她现在一直从事的工作就是,去辅导那些觉得自己的性倾向很困扰,包括一些同性恋者,遇到了家庭太大太大的压力,不知道怎么办那些人,你好,能不能跟我们再讲述一下当时你是什么时候知道你们家的孩子是同性恋的。

吴幼坚(同性恋者的母亲):我儿子郑远涛是1980年出生的,他是在1999年那个夏天,也就快到19岁的准备高考的时候,向我出柜的,他说妈妈我是同性恋,我说你都没试过呀,你跟男的、跟女的都没试过,可能你心里头的,那个爱的标准比较高,始终还没有遇到一个让你动心的女孩,所以你就以为自己是同性恋,因为我说如果你读大学,碰到一些很优秀的女孩呢,或者大学都没碰到,但是你工作以后碰上一些出乎你意料之外的,优秀的不得了的女性,后来你就情不自禁地爱上了呢?

那时候你才发现自己原来一直以为是个同性恋,原来到底还是个异性恋,那不行吗?后来他就笑了,他说妈妈性倾向是不能改变的,我说怎么不能改变,都没试过呀?说妈妈那你跟那么多的女同学、女朋友、女作者、女编辑、女读者关系那么好,会不会因为其中某一个特别优秀,你就情不自禁地爱上了呢?我一听我就忍不住笑了,我说那当然不会,他说就是嘛,你知道你是个异性恋,你就自然再优秀的同性,你也就是朋友,而我是个同性恋,再优秀的女性在我看来也就是朋友,我爱的还是同性,那个时候他就这么坚定了,我们看着他长大的,儿子这么优秀,他是什么就是什么,何必要他改呢?就从此以后我们没有任何的干预,他就很健康的成长了。

闾丘露薇:刚才在你听我们的这个节目的里面,你也听到,比方说我们的牧师啊、司马南呢,他也说其实可以改变的,可以用爱、用信仰啊,我知道你现在也一直在帮助很多被父母逼着要改变的这些同性恋者,其实你有什么经验跟我们分享呢?

吴幼坚:他爱一个谁,在生理和心理上跟什么人,跟同性还是跟异性来相吸,那是他个人的事情,他又没影响社会,也没有影响他人,那我们干嘛要那么辛苦的,去帮助这些只占人口百分之三到五的公民,去改变他们的天生的性倾向,人家才活几十年,你干嘛,你凭什么要高人一等的去改造他呢?如果你说是赶时髦,我就问了,你以为做同性恋很轻松吗?是升学考试会加分吗?还是去求职的时候,老板一听说你是同性恋,就马上收你呢?为什么那么多人因为是同性恋他不敢考公务员,他不敢当老师,他当军人都觉得特别压抑呢?就是因为整个社会还不能包容,还远远不能包容。

闾丘露薇:好的,谢谢幼坚,谢谢你分享你的这样一个经历,我想给我们现场的观众切身的感受。

闾丘露薇:不过即便是家人能够接受自己的孩子,就像宽容一点的这些家长的话,但是社会能不能接受呢?我们看一条我们做的片子。

闾丘露薇:那我们现在就要进行一个选择,觉得赞成婚姻合法化的可以坐在红色这边,反对的坐在蓝色这一边,那没打定注意的继续坐在中间这一边,好,请选择。

我们看到嘉宾没什么变化,我看到刚才这里应该有两位跑到那边去了。

蓝方观众:对于同性恋这个问题我们可以包容,但是同性恋婚姻这个我们不倡导。

司马南:我们现在有些同性恋学者,来扮演一个高级知识分子的架势说,你不试怎么知道呢,你去试一下,你这不是没事找事吗?于是乎,有些人还真就去试了,一试发现,哎,这玩意儿也挺新鲜刺激,而且据说很时髦,这种时髦其实是一种社会行为艺术,就像我们看到,有人在公众面前吃屎,来表明他很夺眼球一样,我不是说同性恋者是这个意思,我是说赶时髦的某些不是同性恋者在特殊的舆论的鼓动之下变成这样一个人。

方刚:如果一对同性恋者他们不能够结婚,他们会受到什么样的不公正待遇,异性恋的婚姻已经破产了,但是我觉得有一个婚姻,你不去选择结婚,和根本我想选择但是我没有机会,不允许我结婚这是不一样的,如果一对同性恋者,他想结婚但不能结婚,我们看到他在和异性恋夫妻之间比起来,他在我们,不说别的,只说公共政策上他会吃哪些亏,受哪些伤害,比如说我举个最简单的例子,我博士毕业我原来户口是天津的,我博士毕业之后呢我留在了北京,那么我的妻子孩子的户口,都跟到了北京,但是一个同性恋者如果不能结婚他不可以,我们再来看当一个同性恋者,他想要自己的孩子的时候,无论他用什么样的技术方式,想要孩子的时候,如果你没有结婚不可以,那么即使他不想要自己的孩子,我想收养一个孩子,如果你没有异性恋夫妻,不可以收养,所以这其实都把同性恋者,包括不选择一夫一妻制,婚姻形式的人都排除了在外,婚姻本身可能不是目的,但是没有婚姻确实伤害到很多人的利益。

司马南:同性恋者冒着这么多的风险,承担这么多的负担坚定的在一起,证明了他们之间有真爱,也许哪天我心活泛了,我一试发现我是这个同性恋者,但是一听你说这么多的困难算了,我还是凑合过吧。

丁力:如果你在异性恋婚姻当中,你都不知道婚姻的功能是什么,你又凭什么说同性恋的婚姻,他们做不到呢?其实很多时候,都是在做一些假设,而这些假设的话都是以我们是高姿态,我指的是你们,都是一个高姿态的角度就是说,你这样不好那样不对,你这样都不可以不公平,不对,不是的,因为我们是公平的,哪怕是我们的角度不同,但是我们站着的平台是一致的,即使我坐在这里我是已婚人士,那我也想说,那么作为已婚人士来讲,不管是异性婚姻还是同性婚姻,都是值得尊重的。

司马南:中国的文化自古以来对同性恋是宽容的,因为今天的同性恋同志获得了比过去更大的宽容度和实践能力,因此现在推动同性恋婚姻合法化眼下没有必要。

闾丘露薇:我们来看一看,其实这个调查非常的有趣,不接受的人占大多数,但是居然这个支持同性恋婚姻合法化的是占了大多数,有接近60%,当然还是要声明一下网络调查的准确性大家要自己考虑一下,我们现在是不是电话已经接通了李银河,李女士,刚才你也应该听到了我们的一些讨论,司马南是质疑你的这样一个提案是过于的前端性、前卫了一点你怎么看。

李银河(中国社会科学院研究员):这个东西比如说在中国现在实现的了实现不了是一个问题,就是它应不应该实现是另外一个问题,我的观点只是说中国也应该有同性婚姻,并不一定就是说它真的马上能通过,要经过我觉得,可能要有一二十年的努力吧。

闾丘露薇:因为整个社会对于同性恋这个群体的话,其实了解并不多,因为出柜的同性恋就不足够的多,大家在这样的情况下直接跳跃到婚姻合法化会不会太快了。

李银河:根据我在2007年有一个全国大中城市的抽样调查,但是那个调查有十个指标嘛,在个别指标上还超过了西方,就是接纳程度,比如说我们问到就是,你认为同性恋者跟异性恋者应不应当有同等的就业机会,有91%的人说应当,这个同样疑问在美国是86%,在香港是86%,就是中国公众对同性恋的接纳程度还是比较高的,所以在这个基础上提出同性婚姻我觉得并不是太早。

闾丘露薇:那谢谢李银河女士,我们现场还有一位嘉宾,他本身也是同性恋,小刚我知道你情人节的时候想要去领结婚证,你为什么那么渴望要有一个正式的有这个法律保护的这样一个婚姻?

小刚(同性恋者):如果我们谈到人人平等的话,其实这个婚姻权也是人人平等其中的一部分,就是我就觉得我们那天去做,就是想看一下政府现在的态度是怎么样的,其实我们去了以后我们觉得给我们的感觉是非常好的,因为其实我们是准备好了要,就有点像要打一场仗一样的,肯定会遇到很多唇枪舌战,但是其实他们的态度反而是他们觉得,我们不能给你登记是因为国家还没有这个法律,其实如果有一天国家法律改变了,我们就可以给你们登记了,所以对这个我觉得这个态度,就让我们看到,其实现在其实在民间的接受能力,公民的接受能力是非常好的,法律总是滞后的,所有的法律的建设和标准都是滞后的,其实人的意识都是超前的。

司马南:同性恋者你们两个人住在一起,有任何人去侵犯过你们的权益吗?说你们不合法,你出来,没有,所以在这一点上跟异性恋是平等的,这位小伙子说的好,社会已经在进步,但我要说社会进步不仅仅是像某一国某些州的,法律那样就叫进步,回归传统美德也是社会进步。

小刚:因为现在有很多同志伴侣已经开始住在一起,可是当他们已经生活了二三十年的以后,可是有一天当一个人生病的时候,另一个人不可以给他签字,而且还有包括有一方离开另一方的时候,这个人连他的一本日记都拿不到,这就因为没有任何法律的保护,所以我觉得也是可能我们可以说这个社会的标准是异性恋的一个标准,我们都这样想,但是如果我们说一个社会标准,我们觉得那个爱的标准在哪?

闾丘露薇:我们今天在现场还来了一对安安和马克,为同志是写了一首歌,请你们出来,为我们演唱这首歌的同时,我们也希望,在这样的一个声音当中,大家能够慢慢的互相思考一下对方的所提出的观点。

安安:真爱不分对错,真爱不会褪色,爱上你我很快乐,再多异样的眼光,始终无法阻挡,我一直都会在你身旁,我在你身旁,我喜欢你的笑脸,轻靠在我左肩,和你一起忘了时间,爱其实没有不同,希望多些宽容,照亮星空,总有温暖感动,来自人群中陌生笑容,但愿所有美好的情缘,都可以真心真意直到永远,把心锁打开,勇敢走出来,只要真爱就好,用心寻找属于我们的幸福城堡,守候这份爱一直到老,把流言甩开,大声唱出来,只要真爱就好,哪怕在一起,只有一个简单的拥抱,但只要真爱就好。

闾丘露薇:相信有真爱,为自己的人生负责,其实有很多,司马南担心的问题就不会产生,现在的群体所面对的很多困难也能面对,现在请我们的工作人员把我们的写字板抬上来,请我们的四位嘉宾每人写一句话。

司马南:宽容不等于鼓励,支流终非主流,异性恋也有真爱。

吴兵:爱是恒久忍耐,表明我们对任何的现象都要有宽容和接纳,但爱也坚持真理,不能没有是非,没有标准,上帝爱世人也爱同性恋者。

方刚:多元最美,一个和谐的社会,进步的社会,一定是多元的,尊重每一个人个体的选择,并充分尊重他自我的实现。

丁力:革命尚未成功,同志还须努力。

闾丘露薇:观众现在可以走到我们的台板前,如果你们有话要留下来,也可以在上面留下你们自己的一些观感,在这里也要感谢大家收看今天的《全民相对论》,感谢昆仑山水的支持,《全民相对论》不必有结论,我们下一期再见。
                                                                                                                                    (来源:凤凰网)

也许我是个盲目乐观的人,在我看来没有什么是不可能的,闷骚的中国人其实没有什么是不能接受的,只是羞于说出口,所以大多数人都沉默啊,只剩一个李奶奶在发言(不要跟我说不是,关注不代表你参与了),好了,时间问题而已!
PS:我也是沉默的大多数,惭愧!

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这种帖子看的人不是少,简直等于没有啊,来讨论讨论!

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这种帖子看的人不是少,简直等于没有啊,来讨论讨论!
ttkankan 发表于 2012-3-24 17:25



    不是还有你来看嘛!我只是让大家听听不同社会人士对同性婚姻的看法,
  至于别人有没有兴趣看,嘿嘿,这实在不是我的追求!

PS:前辈,看看你这注册时间,你潜水潜得比我还厉害!

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是呀 很久一段时间没上 习惯性潜水 辛苦你码了一堆字了

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是呀 很久一段时间没上 习惯性潜水 辛苦你码了一堆字了
ttkankan 发表于 2012-3-24 19:10



    不是码的,我直接复制过来的{:5_313:}

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也许是绝大多数人都很清楚,一切只是看起来还好;讨论再多依旧等于白说,必定会成真的梦想当下必定是渺茫的梦想。所以还是看看就好。

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旁白竟然说中国的同性恋患者多少多少人,同性恋是病吗

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本帖最后由 hanlianga 于 2012-4-8 12:34 编辑

还上帝捏,上帝为什么第一个做出来的是亚当而不是夏娃,这怎么解释。牧师你真是搞笑了

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我觉得从当时分出来的两个阵营就可以明显看出文化高地差距。很多人是因为自己的素养受到一定限制,他们又接粗过,没有一定的文化素养,文化包容,所以才会比较肤浅的认为同性恋是病。。
不过我看那个投票存在刷票的嫌疑,否则差距不可能这么大。。在美国那类的有宗教信仰的国家尚不会有这么大的差距,何况基督教只在国内少数。更多地还是佛教,佛教讲究的就是宽容。事实上也就是基督教和伊斯兰教回明显的反对歧视同性恋。
mark。下午继续看

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好多字啊
如果能合法化
那世界将不存在任何不平等
无论是什么体系都是可以被世界接受的

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感觉这个节日好赶时间。。。。

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{:3_271:}原来是小猪搬过来的~

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同性恋怎么了  爱一个人有什么错

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  • 三国群英传私服
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