[剧情讨论] Brian对Michael,当然没有爱情!

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我在年初跟某人曾经在短信上做过BJM关系的讨论,对方认为C/L不会甘愿追随英版脚步,而我当时回的是,C/L当初在看过英版后大概会是这种想法:要是我们美国人来拍,一定会是不一样的精神,我们要Justin!——事实证明,我跟她都说对了。

——Goodbye Show——﹙有字幕,自己去看﹚
C/L:“当时有传言showtime想制作这部剧集…但是有一个条件…不能是照搬照抄…这样做没有意义……”
UK版的SV配对,早就出局,BMer老说是因为BJer多才导致后来的转向,真令人生气。
买下版权是尊重原著,是为避免麻烦,但不可否认,BJM三人角色及关系,是完全从英版独立出来了,甚至可以这么说,英版跟美版QAF,完全两码事。
买下版权的是C/L,故事走向由他们定,但是在第一季,他们必须雇用数字编剧来做每一集不同的主题,而这当中,也有支持BM配对的编剧,但最后仍由C/L把关﹙不是8卦,到了第二季,C/L的确踢走了跟自己理念不合的这些编剧﹚。所以我们可以在第一季看到较多的所谓的“BM暧昧”,一方面是这部分在第一季的确重要,因为这是要交代Brian童年心路历程不可缺少的,而另一方面,Michael对Brian的迷恋,也是衬托Brian魅力的最佳武器。但Brian对Michael呢?

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——第一季的Special edition,Gale说的话——﹙自己去找﹚
“Michael是Brian最好的朋友,但有时候又很过分的利用Michael”
Jsutin出现前,Brian不削爱情,他想玩单身游戏,偏偏一清二楚Michael对自己的迷恋,造成他又想有人陪他单身,对Michael又不是那种感情;他自负自己的吸引力,老用戏谑跟随便的态度给个亲吻抚触,就可以让Michael服服贴贴;对Michael十多年的依偎陪伴,他是感动的,他尽力在各方面回馈Michael;一方面希望Michael能找到自己的幸福,另一方面又想两人友情不变,难免的寂寞吃味,就这样又推,又绑,又推,又绑………被误会成暧昧。
除了Michael,所有人都看在眼里,Mel称它做“Brian & Mikey Show”,而Deb抓住机会,要求Brian放手让Michael走﹙M生日那一场,Special edition也有提到,自己去看﹚
这部分,没有谁的立场对错,有个人对我说“一个愿打,一个愿挨”,还真是他俩当时的写照,不过再说句公道话——Brian的问题比较大。

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简单交代一下1到5季BM关系变化的顺序:
1..Michael单纯,他的软弱个性,主要是先天的,但也来自他对漫画英雄的崇拜;然后Brian出现,Michael有了寄托,依恋Brian给自己的保护,不想长大;偏偏Brian玩世不恭,他需要Michael保持童心﹙这也是Hal说过的,反正在讨论区某帖﹚,两人一搭一唱,直到30岁。如果仔细注意也可以分辨出,Brian对Michael“暧昧”大抵分成几种原因——嫌Michael啰唆时﹙第二季某集M对Ben有提到﹚,跟Brian父亲有关时,要展现自己魅力及支配力时﹙尤其在David面前,每个人都有其孩子气的地方|||||……﹚

2..Justin出现,Michael理所当然忌妒,虽是无心的举动却老搞砸,引来J迷反弹﹙谩骂Michael这部分我觉得没必要,因为M在BJ关系上的确有被用来刺激剧情﹚

3..Michael在总总过程中也隐隐约约学聪明了,第三季BJ复合后,BM两人在Dinner旁的对话,Brian依照惯例想停止Michael对自己说教,Michael第一次质疑这种举动,他说了“BullShit!”。

4..第五季,两人为了Justin吵架,Deb让Brian去找Michael合好,结果Brian没理解Deb的期望,他仍然使用老招数,导致Michael的一推﹙这里也引来B迷的不谅解,汗﹚。

5..Brian终于清楚两人的过去有着不平等,但是C/L还是挺保护Brian形象的,他们用另一种蒙太奇方式来让Brian跟Michael“道歉”——耶?509吗?Brian在Babylon对着Michael的幻象“道白”﹙如果有人看到这名词还是能导致误会,恐怕我得请你质疑自己的智商了﹚,并保证以后对Michael的友情是纯粹的爱。另一部分就是爆炸后Brian在医院的举动,但是是透过Ben的转述来进行。

6.. 偷了个Kiss,换Michael戏谑Brian这个即将结婚的男人还玩以前的游戏——和解归和解,误会澄清了,但也表那么严肃嘛,大家都长大了,但谁说某些孩子气的举动不能偶一为之。

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Hal某篇访谈提到过,BM之间没有秘密
1到5季的BM剧情其实都能简单说穿,给BM套上“超越友情、爱情、亲情的感情”这种形容词更显可悲。我一直感受到的是Michael给Brian“感动”,Justin给Brian“心动”,友情爱情没有可比性,但仍能区分﹙不要跟我套上个人生活体验,我们现在说的是QAF,要从Brian的心态来看,它是戏,是有答案的。要猜测你生活中的谁谁谁对谁谁谁有没有意思,可以移步到水区玩﹚

BJ深深相爱,可以站在同一水平,但Brian处理Justin的关系也有出错的地方,Justin对Brian的心思也不是一下就能看透
BL这一对知己,彼此间有着最大的宽容跟包容,但冲突的地方也不在少数
BM也许在某部分了解彼此,但又在某部分认知歧异,生活跟想法上也分道扬镳,否则哪来10多年的误会,这部分就不一一举例了。

在我看来,BM的默契仅能算一般,更遑论被神话到不行的心灵契合,但10多年的深厚友情,我不会因此抹煞。

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Justin是Michael的代替品?刚好相反吧!第三季Justin的短暂离开,那一段Brian纠缠Michael才叫找代替品。

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Brian是C/L心中的主角,Justin是为Brian设定的,对于第5季的总总,一定有B迷埋怨Justin,认为为了成就Justin而牺牲了Brian?错!
——第一季Special edition,Sharan、Hal说的话——
“Brian遇到他的真爱”“他是Brian想要得到的完美情人”,这一段不是指Brian当时就已经爱上Justin,而是在解释演员已经接受到的讯息,并且预告BJ角色设定——能让Brian看上的,能让Brian心动的,有资格陪Brian过一生的,由Brian亲手拉拔。
为了能更有资格成为Brian的伴侣,Justin必须完美,否则照Brian这种龟毛性格,他注定孤独一生,于是在这之前,两人需要的是“时间”,彼此退让、忍耐、牺牲,直至那个时刻的到来。

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补充:
我倒不认为一定得等到第3、4、5季才能确定这些,应该说,后来加进越来越多的线索只是坚定立场及有更多凭据来说服一厢情愿的想法。
承上,别以为我以上说的,也只是身为BJer一厢情愿的主观,这场仗打了很久,我参考太多东西,发过很多帖子,发了很多言,也等到第五季播完,本来结果早就出来了,但每次仍会有无奈的固执己见产生,这让我之前的努力都付诸流水。

如果得到足够的支持及版主同意,我想要求这帖置顶,不然也列入新手上路前必读之帖,鹅呵呵〜〜〜〜

整理一些BMer最常见的疑虑:
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Brian在Justin出现前不削爱情,但会对Michael、Lindsay、Debbie说爱,因为西方人对各种感情都说“Love”。
第二季某集,Debbie为了Justin的事找Brian说话:“那么告诉他,那句你永远也不会对Michael说的……”,但是Brian有对Michael耳提面命的say love,这句不是于理不合吗?Brian没有说谎,因为他对Michael说的爱,一直是友情。Debbie把Brian当成第二个儿子,他很清楚Brian的真爱就是Justin,那种对着眼睛说“I Love You”的特权,不是随随便便可以给任何人的,而面对Brian的别扭,大伙只好跟着他等到第五季,真他妈的辛苦…………
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Originally posted by lemoncc at 2005-10-16 02:24 PM:
M之间有一个情节挺关键的,就是michael回忆小时侯brian的父亲带他们两个去打保龄球的时候,当年少的brian情不自禁吻michael时,遭到brian父亲的斥责与辱骂,而当时brian的反应是推倒了michael,然后跑了.brian是个勇敢的人,但并不代表在年少自我认知的时候没有吃过苦头,同样是美好的感情的表达,少年异性恋之间会得大家的鼓励和认同,而同性之间只会得到羞辱.在这种背景下,bm之间首先会发展的是那种互相依赖的兄弟情,这样才会使得自己不太孤单,而爱情只能压在心里面了.

首先,一对欢欣鼓舞中兄弟间的Kiss举动有什么深意?BM当时几岁?爱情?
是同性间的?还是异性间的?对Brian来说不是重点,承我上面说过的,Michael是牵往Brian过去的重要管道,而Brian对爱情不信任,最多来自他的父亲,他的父亲对“任何感情”包括Brian父母的失败的异性婚姻,都嗤之以鼻并加以嘲笑,这对Brian影响很大。于是Brian希望永远别让那种爱情发生在自己身上,以免再度遭到嘲笑并步上父亲的后路。
如果照那种“只好对Michael压抑爱情”说法,Brian应该再也不会对Michael有此种举动,那么怎么会继续呢?结果不是跟我上面Brian、Debbie说的一样,B对M仍然不是那种感情,所以这之后依然故我吧。

Brian并没有逃避Michael,如果Michael愿意,他一样可以上自己的朋友,别扭的人是Michael,这我之前也讲过了,两人从头直至尾没发生关系,只能说机缘巧合,当时没上到,又过了那段时期,Michael没要求,Brian也不会给自己找麻烦。

[ Last edited by brijus on 2005-10-16 at 17:39 ]

请接受俺滴崇拜,星星眼

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楼主,我爱你

已经两天没睡的偶,坚持上来说声:同意楼主的论点…
Love Randy [img]http://img701.photo.wangyou.com/2005/10/5/162687/200511341706110_s.jpg[/img]

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HOHO

妙啊,很好地阐释了中间种种关系

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举例、证明、总结都有鸟……就8需要俺废话了~顶就一个字~~~~~~
这个帖子俺是一定要顶滴……某些帖子就自动忽略鸟……让他快快沉下去……见着眼烦……
小小声:其实偶尔打打仗也蛮好玩滴……可以活跃活跃气氛……汗……顶着锅盖逃走~

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brijus的討論每一篇都是如此精彩的!...lol
老實說身為一個Michael的fans,看到Michael對Brian無結果的迷戀總是令人心痛的:sob:
幸好S2以後有了Ben,Michael終於能擺脫對Brian的迷戀了:DDDDDDDDDDD

最喜歡的便你所描述及分析"简单交代一下1到5季BM关系变化的顺序"的部份...很客觀而且理智呢:smile:

P.S.一點小小的改正:
(Mel称它做“Brian & Mickey Show”...)
看來很多人也把這個弄糊塗了呢,不是"Brian & Mickey Show"喔,正確的是"Brian & Mikey Show"才對喲:blushes:

最後,感謝brijus又一張精彩的帖子:)))))):hugs:
Michael Novotny大搜查線(blog): http://www.wretch.cc/blog/ede1912

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Originally posted by milkyfan1912 at 2005-10-16 05:21 PM:
P.S.一點小小的改正:
(Mel称它做“Brian & Mickey Show”...)
看來很多人也把這個弄糊塗了呢,不是"Brian & Mickey Show"喔,正確的是"Brian & Mikey Show"才對喲:blushes:
...


啊哈哈﹙汗﹚,谢谢指教,我改了。

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随着第五季的出现,还会有谁说BM之间有爱情。我觉得M也已经对B彻底没有任何幻想,而B本来至始至终对M没有爱情。只是在第一季很难让观众分辨是爱情还是友情罢了。我觉得讨论BM之间的有无爱情早已没有必要了。当然,很支持楼主的观点!

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在文章區看到持相反意見的文章
這篇帖子正好解釋了b對j是愛情 對m則是另一回事

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刚才在别处认错人鸟,
好丢脸,
5555555555555555555555555
比鼻,
我要抱着你哭,
我眼神真滴8好鸟,
我老鸟,
5555555555555555555555555555555555
既然某人8是gay,
8会有无辜女人受害,
我就更8必浪费口舌鸟,
就让BMer在那里借BM幻想他们得8到滴爱情吧,
好可怜哦,
Ben,
我再次深深滴同情你,
8过,
比鼻,
我好葱白你哦,
你是最优秀滴莫妮卡,
哈哈哈哈哈,
举双手双脚同意你滴观点~~

[ Last edited by mdina on 2005-10-16 at 19:18 ]
我爱lp和tt

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只是想说,Ben,真的感谢你的出现!

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非常精彩的分析,谢谢楼主!

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隔了这么长时间又看见brijus亲亲的帖子,好亲切哦~~~~~~~
brijus亲亲总是客观而理智,旁征博引的,赞一个
斑斑,好文置顶吧。

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提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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支持
没有认为是爱情,算是很深厚的友情吧,看DEB就很早知道自己儿子永远不会得到Brian的爱情……
如果喜欢,那就在一起……
不要放开你的手哦^-^
http://spaces.msn.com/members/yingluojj/

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BJ爱情万岁!

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哈哈,笑死,比鼻,你真厉害,这么晚睡觉居然还有精力写这个?
看,有人夸你是最优秀地莫尼卡了~~
Fortunately,the lad's genius.

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理智又客观,受教了。

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我還能說什麼呢!brijus一直是我最蔥白的人,總是能寫出這強的帖子

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同意楼主说的每一个字的说,我盲目的崇拜呀~~~~~~~~

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Originally posted by mdina at 2005-10-16 07:04 PM:

...................
8过,
比鼻,
我好葱白你哦,
你是最优秀滴莫妮卡,
哈哈哈哈哈,
举双手双脚同意你滴观点~~
  


抱着老婆一起举双手双脚支持brijus...

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不顶此帖对不起党对不起人民对不起我吃了二十几年的米饭..........呼,又可以睡个安心觉了.楼主亲亲!!!!!!!

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精华!!

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Originally posted by brijus at 2005-10-16 03:58 PM:
为了能更有资格成为Brian的伴侣,Justin必须完美,否则照Brian这种龟毛性格,他注定孤独一生,于是在这之前,两人需要的是“时间”,彼此退让、忍耐、牺牲,直至那个时刻的到来。


应该说其他的我都大致没意见,但这一条我没法同意。
让我离题一下哦
——
楼主一向对两人的未来充满信心,我却没这么乐观、

Justin必须完美才能配得上Brian?Brian自己都不完美(他知道人无完人,还常常毒舌得指出一切真相,这正是他魅力所在——太清醒)
他不会去要求Justin完美,他爱他现在的样子。他放手正是因为他不要“彼此退让、忍耐、牺牲”
“那个时刻”会不会到来他自己也不知道,他只知道世间太大了,
Justin太年轻了,需要去看看世界。
他也要做回自己(他那种企图向家居男人转变的古怪举动是人都受不了),要Justin也去成全自己。
所以有了这样的结局。Be yourshelf
他们最后会不会在一起不重要。


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当然最好在一起啦,
我也是BJ命的说
当然偏B一点啦
……

[ Last edited by from912 on 2005-10-17 at 01:00 ]
-I just know,
somehow,
some way,
I am going to fuck up.

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Originally posted by from912 at 2005-10-17 12:53 AM:


应该说其他的我都大致没意见,但这一条我没法同意。
让我离题一下哦
——
楼主一向对两人的未来充满信心,我却没这么乐观、

Justin必须完美才能配得上Brian?Brian自己都不完美(他知道人无完人,还常常 ...



我是酱看的——
C/L首先会传达每个角色该扮演的戏份,每个演员也都知道彼此的关系,所以会在访谈中透露出来。
“完美”也可以换句话说——Justin永远可以追上Brian的步伐,只是Hal选择用了这词。

没错,BJ未来怎样,这是没有演出来的部分,端看每个人怎么想,只是基于这5季Brian用在Justin身上的心,怎么也不忍让这个别扭男人白忙一场。
Justin可以看看外面的世界,重新整理一下自己,但是他的家永远都在匹兹堡。

还有一点哦,C/L清楚网络上的QAF世界,如果剧情交代的太清楚,那么fanfic就黯淡啦;只要fanfic存在,还怕BJ这两人碰不到吗?

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